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DaKiela
Grünschnabel




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  Tango EntstehungsgeschichteAntwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträgen von DaKiela suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Hi, ich habe zwar die Suche bemüht, aber nichts spontan gefunden.

Inwieweit ist euch die "Geschichte" der Tangos bekannt? Ich weiß z.B., dass es insegesamt 1000Stück gibt. Die Fahrgestellnummern sind fortlaufend. Wer hat den ältsten hier, wer den "jüngsten"?

Wer weiß noch Geschichten oder gibt es schon den Punkt "Historie"?

27.04.2006, 20:37 DaKiela ist offline   Profil von DaKiela Füge DaKiela deiner Freunde-Liste hinzu Email an DaKiela senden
BP aus B
Tango-Fürst




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Tango EZ: 06/02
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Dazu habe ich schon einige eigene Gedanken und Meinung. Zur Diskussion fange ich mal an:

Bis vor um die 10 bis 15 Jahren gab es eine permanente Flautenbewegung im Absatz der Wohnwägen etc.
Gelsenkirchener Barock, Gartenzwerg-Kultur und auf Dauerplätzen eingewachsene WW, etc. sind staubig geworden. Neu waren immer nur die Polsterfarben oder sonstige Kleinigkeiten. Rentner interessierten sich mehr für Wohnmobile (zum Überwintern in Spanien). Und (junge) Familien für den Wohnwagen. Weil günstigerer flexibler Urlaub mit Garantie, dass es auch den kurzen gefällt. Spielplätze und Abenteuer sind sicher. Es gab nun mehr Stockbetten im WW. Und man wollte mit neuen Ideen den Markt auffrischen.

Einige Hersteller versuchten es auf den etwas sportlicheren Weg. Eine Unterbringungsmöglichkeit für´s Fahrrad wurde von vielen angeboten. Der Zuspruch war gut aber die Absätze hielten sich zurück. Solche Modell gab es dann nur in einer Saison (Sommer) zu kaufen.
Etwas mehr „ins Schwarze“ traf man mit dem „Sport und Fun“. Mehr sportlicher Nutzen auch für motorisierte Zweiräder, mit begehbaren Dach für´s Surfbrett, junge frische Farben innen und außen mit blauen Ecken, etc. Alles mit sportlichen Alufelgen und in klein leichter Art für die große Zielgruppe der Klein- bis Mittelklassewagen.
Mit mehr Varianten versuchte man die Schiene auszukleiden. Da gab es noch spezielle Ausrichtungen für Bike (Fahrrad) und für die Kids.

Parallel kam die erfolgreiche Absatz-Schiene, dass Modewäsche, Technikartikel beim Lebensmitteldiscounter immer mehr und günstig zu kaufen war. Kurz dazu: Bereits seit Jahren ist Aldi der größte Bekleidungshersteller Deutschlands und Tschibo macht weit aus mehr Umsätze mit allem anderen (Artikel, Reisen) außer Kaffee.

Bei einem ??Baumarkt oder Marktkauf ?? (weiß nicht mehr genau) gab es kurzfristig auch Versuche ein Wohnwagen (und auch Autos) zu verkaufen.
Besser durchdacht war der gezielte Weg über eine erfolgreiche Autozubehörkette (ATU) mit den anvisierten Hauptkunden. Sportliche Wünsche, Multifunktionell, Spaß und Fun. Damit alles günstig bleib, wurde in Tschechien billig gebaut. Der Tango tanzte sich ins Feld.

Der Wohnwagen-Handel war seiner Zeit darüber recht erbürstet und strafte mit Ignoranz. Verglichen mit den immer größer und schöner werdenden ausgelagerten Wohnzimmerflair, Vollausstattung auf der grünen Wiese, mit Backofen, Mikrowelle und Warmwasserboiler, war der Tango preislich sehr gut für seine Zielgruppe ausgestattet und noch multifunktionell.
(Wir Tange-Besitzer kennen nur die vielen Schwächelpunkte.) Der kalkulierte Erfolg ging auch damit nicht ganz auf, aber er wurde über 3 Jahre angeboten (soweit ich weiß). Zuerst für 19.900,- DM, dann für 9.900,- Euro. Die letzten Ausstellungs-Teile von den ATU-Höfen wurden für 8.145,- Euros verscherbelt.

Und auch seit dieser Zeit ist richtig Bewegung im Wohnwagenmarkt entstanden. Nicht nur wegen dem Tango, sondern weil der Markt, die Interessen, die Zielgruppe etc. alle Hersteller zum Handeln bringen.
Seit wenigen Jahren scheint es so, dass jeder renommierte Hersteller ein Vorzeigemodell, Designer-Modell, aufweisen möchte. Camping ist nicht mehr campieren, sondern ein Markt.

Tendenzen nach größer, luxuriöser sind nicht mehr die normale Entwicklung. Wir leben in einer schnelllebigen Zeit. Kleiner, leichter und vielseitiger (genannt neue Ideen) bekommen immer mehr Bedeutung. Viele Bedürfnisse vermischen sich. Verändern sich und leben nur kurze Zeitspannen.

... viel Text, aber auch mal Gesprächsstoff ... Gruß Bernhard

28.04.2006, 13:19 BP aus B ist offline   Profil von BP aus B Füge BP aus B deiner Freunde-Liste hinzu Email an BP aus B senden
Pitti
Tango-Fürst




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Hi,
ich konzentriere mich mal auf die Post-Tango Zeit:

Der Sport&Fun war genial und seiner Zeit weit voraus. Ich kann mich noch gut erinnern, wie die "alten Camper" extra Spaziergänge in die entlegensten Winkel des Platzes machten, nur um zu sehen welche Gestalten einen solchen Papageienwowa nutzt ... man war mehr Schauobjekt, als akzeptierter Camper.
Dann kam der Tango. Er war/ist die logische und von mir gewünschte Weiterentwicklung. Nahe der Perfektion. Und immer noch erschwinglich ... aber leider immer noch zur falschen Zeit und auf dem falschen Vertriebsweg.
Die unsäglichen Versuche von Dethleffs dagegen zu halten (Entschuldigung Pointchen) waren von wenig Sachverstand und Erfolg gekrönt.

Ich denke die Wowahersteller haben aufs falsche Pferd gesetzt. Lifestyle ist ja OK ... zur Promotion sehr gut geeignet, aber der Normalo braucht diesen ganzen Kram doch nicht (Vielleicht Adrian aus Darmstadt, aber der hatte nur ein Klappfahrrad für 4 Personen mit, in seinem Dethleffs Camper Lifestyle)
Anstatt neue Märkte zu öffnen, haben sie die Grundrisse in Richtung Senioren verändert ... ok, die haben Geld ... aber die sind irgendwann nicht mehr (seid mir nicht böse, aber es ist nun mal so) ... und was macht man mit einem Wohnwagen der 1600 kg wiegt, 2 Einzelbetten hat, plus Mikrowelle, Waschmaschine und Abstellplatz fürs Gehgestell???
Die Entwicklung ist einfach in die falsche Richtung gegangen. Die erschwinglichen Zugfahrzeuge dürfen auch immer weniger ziehen und die Wowa werden immer schwerer und teurer, mit immer überflüssigerem Zeugs ... wo bleibt das pfiffige Einsteigerfahrzeug?

Die Hersteller sollten sich wieder auf das besinnen was Camping immer war ... günstiger Urlaub in der Natur!
Ok, vielleicht hat sich vieles verändert ... die CP´s sind sehr teuer geworden und bieten guten Komfort, samt Kabel-TV ... und da ist schon wieder die nächste Misere ... um spätestens 20.00 Uhr flimmert aus 80 % aller Wowa das Licht vom TV ... man bekommt nur schwer kontakt ... und wo sind die abendlichen Treffen geblieben ... das kommt doch nur noch bei Campergruppen vor.

Für mich ist momentan der Eifelland Deseo der absolute Liebling, der endlich sich wieder auf das besinnt, was meiner Meinung nach sein sollte ... niedriges Gewicht ... nur das nötigste an Ausstattung, aber nach Wunsch aufrüstbar Hoffentlich ergeht ihm nicht das gleiche Schicksal wie den anderen Glücklosen und die Fa. Eifelland baut die Reihe noch aus ... vielleicht sogar mit 1500er Fahrwerk und Hecktür

Falls ich am Thema vorbeigeschrieben habe, dann verzeihts mir ...


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Gruß
Peter

28.04.2006, 19:52 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
jobelix
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@Bernard @ Pitti

es gibts nicht viel hinzuzufügen.

Vielleicht versucht einwer aus der Knaus Gruppe noch mal einen Anlauf auf Basis des Eifelland Deseo 50cm längerer Aufbau also 4,70m lang und mit 1600kg und für unter 10K Neupreis - vermarktet über ALDI oder LIDL.
Aber wenn sich mit einem YAT das Doppelte verdienen lässt...

Gruß Jo


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[B]Der mit dem [I][COLOR=red]Tango[/COLOR] [/I] tanzte...[/B]
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28.04.2006, 21:43 jobelix ist offline   Profil von jobelix Füge jobelix deiner Freunde-Liste hinzu Email an jobelix senden Homepage von jobelix
Novesian
Grünschnabel




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Ich glaube nicht, dass Du noch lange warten musst!Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträgen von Novesian suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Hallo Pitti,

uach ich bin von der jugendlichen Art des Deseo begeistert. Wäre mit Hecktüre und Moppedschiene meine erste Wahl gewesen.

Eigentlich sollte ich sagen: "Hätte meine erste Wahl werden können". Beim Deseo ist nämlich genau so was im Anmarsch. Warum Eifelland die Katze nicht endlich aus dem Sack lässt, verstehe ich auch nicht.

Die Anspielungen der Forenmoderatoren sind eindeutig. Ich hatte auf dem Düsseldorfer Caravansalon 2005 schon Gespräche mitbekommen.

Ein Trost für suchende Tango-Freunde. Die Preise werden sinken. Vorbei mit Neupreis nach 6 Jahren

Gruß
Novesian

Ach ja: www.deseo-caravan.de

28.04.2006, 21:46 Novesian ist offline   Profil von Novesian Füge Novesian deiner Freunde-Liste hinzu Email an Novesian senden
Pitti
Tango-Fürst




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Hi,

Das hört sich ja nach was an

war schon lange nicht mehr auf der Deseo-Seite

Ist ja klasse, was die so alles bieten

Das wäre auf jeden Fall eine ernsthafte Überlegung wert

Ich finde auch das ganze Konzept super ... und wenn ich dann beim Kauf noch wählen kann, ob Absorber oder Kompressor ... naja, mal abwarten


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Gruß
Peter

29.04.2006, 09:41 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
DaKiela
Grünschnabel




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Äh, alles nicht falsch, aber darauf zielte meine Frage eigentlich nicht ab.

Ich wollte wissen, inwieweit die Tango-Geschichte bekannt ist, denn das ist ja das Hauptthema hier.

Also mehr so Sachen wie: Von wann bis wann produziert? Wieviele? Gab es besondere Modelle? Usw.

Es gab da doch sicher einige Geschichtchen.

Meines Wissens sind ein paar Prototypen in Jandelsbrunn gebaut. Allerdings weiß ich nicht, ob die auch alle in den Markt gingen. Der Rest kommt aus Ungarn. Es sind wohl auch alle zusammen produziet worden. Wer also eine späte Zulassung hat, der hat halt ein "Stehmodell".

Solche Dinge meinte ich und da kennen doch siche rnoch welche ein paar Kleinigkeiten. zu einem "Markenforum" gehört doch auch ein wenig Geschichte.

03.05.2006, 15:04 DaKiela ist offline   Profil von DaKiela Füge DaKiela deiner Freunde-Liste hinzu Email an DaKiela senden
Pitti
Tango-Fürst




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Hi,
bemühe mal die Suchfunktion.
Ist alles schon besprochen worden.
Und einen "Prototypen" haben wir auch:
unsern Silberfisch.


__________________
Gruß
Peter

03.05.2006, 15:58 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
jobelix
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Hi DaKiela,

schau mal hier:

http://www.tango-forum.info/wbboard/thre...did=1&styleid=1
oder
http://www.tango-forum.info/wbboard/thre...d=909&boardid=1

http://www.tango-forum.info/wbboard/thre...d=617&boardid=1

http://www.tango-forum.info/wbboard/thre...d=500&boardid=1

http://www.tango-forum.info/wbboard/thre...id=50&boardid=1

usw.

Aber ATU oder Knaus haben sich bisher recht zugeknöpft gezeigt, wenns um Fragen zu den Tango geht. Keine offiziellen Stückzahlen, keine Bestätigung des Produktionslandes. Aber aus den obigen Links kanns du ersehen, das wahrscheinlich um die 600 - 1000 Stück in einem oder max. zwei Chargen hergestellt worden sind. Zumindest sind die Reifen alle aus '99.

Wühl dich mal mit eine paar Suchworten hier durchs Forum, da wirst du noch so einges Entdecken.

Wie den silberen Prototypen:
http://www.tango-forum.info/wbboard/thre...=543&boardid=51

Gruß Jo


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03.05.2006, 19:28 jobelix ist offline   Profil von jobelix Füge jobelix deiner Freunde-Liste hinzu Email an jobelix senden Homepage von jobelix
DaKiela
Grünschnabel




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Hallo,

mal vorab: Ich hatte bereits gesucht, aber wohl nach den falschen Stichwörtern. Da ich neu bin und hier nicht soooo viel traffic ist, finde ich Sprüche doof, die besagen, dass alles schon besprochen ist. Dann könnte man ja abschalten.

Aber nochmal zu den Tangos:

Die Zahl von knapp 1000 stimmt wohl. Gebaut wurden die Tangos in Ungarn. Nur die allerersten zwei oder drei wurden in Jandelsbrunn gebaut. Dies waren dann die Prototypen, bzw. die Vorserie. Ob Nr. 1 je in den Verkauf kam weiß ich nicht. Eher unwahrscheinlich, da dieser gar nicht fertig war, verschiedene Türen hatte, etc. Wir haben Nr.2, der defeinitiv aus Jandelsbrunn kommt. Unterscheidet sich u.a. dadurch, dass die Tango Schriftzüge schwarz sind und nicht rot. Werde demnächst mal ein paar Fotos machen.

Der Silberfisch ist kein Prototyp im eigentlichen Sinn, sondern wurde während der laufenden Serie (eher gegen Ende) ursprünglich für jemanden von Knaus gebaut, der ihn dann aber letztlich nicht gekauft hat. Deswegen ging dieser dann wohl an einen Händler und hat ein paar Knaus Aufkleber bekommen. Ähnliches passiert auch immer mit Messemodellen. So gab es z.B. mal ein Airbrush WoMo mit Fischmotiven oder ein dunkelrotes und ein türkises WoMo und sicher über die letzten Jahre noch einige mehr.

Das die Idee von ATU stammt ist nicht ganz richtig. ATU wollte eigentlich ein WoMo, ist dann aber nach Beratung von Knaus davon abgerückt. Die Preise wären zu hoch gewesen und die Stückzahlen noch deutlich geringer. Die Grundidee zum Grundriss stammt auf jeden Fall von Knaus, war aber nicht bei Knaus im Programm zu realisieren und ist auch nicht weiter geschützt. Das scheint ja erst jetzt Mode zu werden, siehe Tabbert Modelle. ATU hatte auf dem Gebiet doch gar keine Erfahrung. Die Stückzahl von 1000 macht den Tango übrigens nicht sehr elitär. Sie ist für ein WoWa Modell schon recht üppig, zumal alle die gleiche Ausstattung und den gleichen Grundriss haben. Es gibt zwar Modelle, die deutlich länger laufen, aber Golf ist ja auch nicht gleich Golf. Durch die vielen Varianten, Stoffe, Grundrisse, etc. gibt es von vielen Serienmodellen manchmal nur eine Hand voll gleiche.

Ein Verkaufsschlager war der Tango, wie auch der Sport&Fun nicht, trotz der vielen Vorzüge. Fakt ist, dass die Hersteller die ganzen "Gelsenkirchener Barock" Modelle aber nicht bauen weil ihnen nichts anderes einfällt, sondern weil die Kunden es eben gerne kaufen. Nischenmodelle, die jüngeres Publikum anziehen sollen stehen sich dann oft die Beine in den Bauch und sind schnell wieder aus der Produktion verschwunden. Traurig, aber wahr.

Gruß aus dem Norden

04.05.2006, 14:29 DaKiela ist offline   Profil von DaKiela Füge DaKiela deiner Freunde-Liste hinzu Email an DaKiela senden
Pitti
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Hallo,

ich bin mir nicht ganz sicher, ob du mich richtig verstanden hast.

Ich wollte damit lediglich, wie es in anderen Foren auch gemacht wird, darauf verweisen, daß es schon Freds gibt, die sich mit dem Thema beschäftigen und man dort auch hätte weiterschreiben können.

Ich glaube wir alle sind weit weg vom Allwissenden, sodaß es gar nicht sein kann, daß schon alles zu Ende besprochen wurde. Ich denke auch, daß jeder an Geschichten rund um den Tango interessiert ist.
Es war also nicht final gemeint. )

Allerdings mußt du dir selbst auch eingestehen, daß du dich zu Anfang sehr ungenau ausgedrückt hast. Dies bestätigen ja auch die vielen "Fehleinträge".

Und ... ich mache keine doofen Sprüche!


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Gruß
Peter

04.05.2006, 15:17 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
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@DaKiela: Bist schon lustig...
Fragst im ersten Post, wer hat den ältesten Tango (nach Fahrgestell-Nr.) und rückst nun raus, daß ihr Nr. 2 habt. Ich glaub, da werden nicht mehr viele kommen, die einen "älteren" haben
PS: Meiner ist übrigens 297
Find den Fred hier eigentlich ganz interessant. Allerdings gibt es immer wieder unterschiedliche Aussagen, ob der Tango jetzt in Ungarn oder Tschechien gebaut wurde. Wo dennn nun?

05.05.2006, 12:06 Yamselist ist offline   Profil von Yamselist Füge Yamselist deiner Freunde-Liste hinzu Email an Yamselist senden
Pitti
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Hi DaKiela,

wie sicher ist denn die Information, daß die Fahrgestellnummer fortlaufend ist?





Achso, es wurden dann tatsächlich deutlich über 900 hergestellt


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Gruß
Peter

05.05.2006, 21:14 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
jobelix
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Woher habt ihr die Informationen ?????

Gruß Jobelix


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05.05.2006, 21:44 jobelix ist offline   Profil von jobelix Füge jobelix deiner Freunde-Liste hinzu Email an jobelix senden Homepage von jobelix
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Hi,
Jobelix, meinst du mich ?

Kuck mal die letzten 3 Ziffern der Fahrgestellnummer ...


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Gruß
Peter

08.05.2006, 11:51 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
Yamselist
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Jo,
meine komplette Fahrzeug-Ident Nr. ist
editiert ...
Ich geh davon aus, daß die letzten 4 Ziffern die fortlaufende Produktionsnummer ist. Schau mal in deinem Fahrzeugschein nach.
@Pitti: Wenn ich das richtig verstehe, ist deine Endnummer deutlich größer als 900?
Grüße
Der Yamselist

08.05.2006, 21:26 Yamselist ist offline   Profil von Yamselist Füge Yamselist deiner Freunde-Liste hinzu Email an Yamselist senden
Pitti
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Hi,
@Yamselist
ich weiß nicht, ob man Fahrgestellnummern so einfach einstellen sollte ... ist vielleicht sowas wie Verfolgungswahn


Aber mit den fast Tausend könnte hinkommen


__________________
Gruß
Peter

08.05.2006, 21:52 Pitti ist offline   Profil von Pitti Füge Pitti deiner Freunde-Liste hinzu Email an Pitti senden
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Hallo Pitti,
weiß zwar nicht, was man für Unfug anstellen kann, wenn man die Fahrgestell-Nr. meines Tangos kennt.
Hab's aber trotzdem mal wieder rausgenommen ...

09.05.2006, 12:25 Yamselist ist offline   Profil von Yamselist Füge Yamselist deiner Freunde-Liste hinzu Email an Yamselist senden
Kleiner Held
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Zitat:
Original von DaKiela ....
Der Silberfisch ist kein Prototyp im eigentlichen Sinn, sondern wurde während der laufenden Serie (eher gegen Ende) ursprünglich für jemanden von Knaus gebaut, der ihn dann aber letztlich nicht gekauft hat. Deswegen ging dieser dann wohl an einen Händler und hat ein paar Knaus Aufkleber bekommen. ....


@DaKiela und @all:

Findisch recht interessant, was ich da über meinen Silberfisch erfahren darf..?..!!
Würde mich auch sehr interessieren, woher diese Info´s stammen.

ggf. auch per PN

Ich hatte kurz nach dem Erwerb von Knaus Info´s zur Geschichte vom Siberfisch erbeten, bin von denen recht unfreundlich an ATU verwiesen worden.
ATU war deutlich freundlicher, konnte mir aber keine Info geben, da der Silberfisch nie in deren Bestand war.

BTW, wenn das mit der Fahrgestellnummer stimmt:
Die letzten drei Ziffern vom Silberfisch sind: 001


__________________
Immer lächeln

Gruß, Jens-Peter

12.05.2006, 13:01 Kleiner Held ist offline   Profil von Kleiner Held Füge Kleiner Held deiner Freunde-Liste hinzu Email an Kleiner Held senden
DaKiela
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Also meine Infos habe ich durch ehemalige Kontakte zu jemandem, der bei Knaus war.

Wenn es doch noch Abweichungen bei den Fahrgestellnummern gibt, dann war demjenigen das wohl nicht bekannt oder ist über die Jahre in vergessenehit geraten.

Bei dem Silberfisch ist es wiederum eigentlich logisch, da dieser eben nicht aus der "normalen" Serie stammt. Allerdings weiß ich nicht, ob der auch in Jandelsbrunn gebaut wurde. Wäre aber möglich. Zumindest stand er dort mal auf dem Hof. Da habe ich ihn selber gesehen.

15.05.2006, 12:59 DaKiela ist offline   Profil von DaKiela Füge DaKiela deiner Freunde-Liste hinzu Email an DaKiela senden
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